Enjoying this page?

012b_שנים אוחזין פרק ראשון בבא מציעא דף יב ע"ב

צורת הדף באתר היברובוקס

עשו שאינו זוכה כזוכה.

עשו את שאינו זוכה כזוכה - אע"פ שאין לקטן זכייה במקום אחר[1] כאן עשאוהו כזוכה:

מ"ט?

עניים גופייהו ניחא להו.

מאי טעמא עניים גופייהו ניחא להו - בהאי תקנתא, דכי אגרו להו לדידהו כו':

כי היכי דכי אגרו לדידהו, נלקוט בנייהו בתרייהו.

Class with Yakov

ופליגא,

ופליגא - דשמואל, דפירש טעמא דמתניתין, משום דלית ליה זכייה:

 

דר' חייא בר אבא

אדר' חייא בר אבא - דאמר: אף גדול שיש לו זכייה, אם סמוך הוא על שולחן אביו - מציאתו לאביו - משום איבה. אבל אינו סמוך על שולחן אביו, אפילו הוא קטן מציאתו שלו:

דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: 

לא "גדול" גדול ממש ולא "קטן" קטן ממש. אלא גדול וסמוך על שלחן אביו - זהו קטן. קטן ואינו סמוך על שלחן אביו - זהו גדול:

מציאת עבדו ושפחתו העברים הרי הוא של עצמן:

אמאי? לא יהא אלא פועל,

לא יהא אלא פועל - לא יהא עבדו אלא שכיר בעלמא, תנינא דמציאתו לבעל הבית. בזמן שלא פירש לו לאיזו מלאכה שכרו. ועבד זה, כשקנאו רבו, לסתם מלאכה קנאו:

ותניא: "מציאת פועל לעצמו.

במה דברים אמורים, בזמן שאמר לו: נכש עמי היום עדור עמי היום.

אבל אמר לו: עשה עמי מלאכה היום - מציאתו לבעל הבית"?

אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: הכא, בעבד נוקב מרגליות עסקינן, שאין רבו רוצה לשנותו למלאכה אחרת.

שאין רבו רוצה לשנותו - הלכך, לא ניחא ליה שיגביה לו מציאה. דמציאה מעולה בדמיה משכר ביטול מלאכתו לא שכיחא. הלכך, אי אתרמי ואשכח - שלו הוא. וישלם לרבו שכר ביטולו:

תוס'רבא אמר: במגביה מציאה עם מלאכתו עסקינן.

עם מלאכתו - שלא ביטל כלום - הלכך לעצמו:

רב פפא אמר: 

רב פפא אמר - הא דתניא: "פועל מציאתו לבעל הבית":

תוס' כגון ששכרו ללקט מציאות.

ששכרו ללקט מציאות - הרבה:

והיכי דמי?

והיכי דמי - דאתרמי:

דאקפי אגמא בכוורי:

דאקפי אגמא בכוורי - שצף הנהר חוץ לגדותיו, וצפו הדגים שם, וכשיבשו המים היוצאים, נמצאו שם דגים הרבה. דאקפי תרגום של "הציף" כדמתרגמינן: "ויצף הברזל", "וקפא ברזלא" (מלכים ב ו):

האי שפחה, היכי דמי?

אי דאייתי שתי שערות?

תוס' מאי בעיא גביה?

מאי בעיא גביה - הא תניא: יוצאה בסימנין:

ואי דלא אייתי שתי שערות?

אי איתיה לאב - דאבוה הויא?

דאבוה הויא - מציאתה. דהא קטנה היא:

ואי דליתיה לאב? - תיפוק במיתת האב.

אי דליתיה לאב - מאי בעיא גבי האדון? תיפוק מיניה במיתת האב:

דאמר ריש לקיש: אמה העבריה, קנה עצמה במיתת האב מרשות האדון, מקל וחומר.

מקל וחומר - בפרק קמא דקדושין: (דף טז.) מה סימנין שאין מוציאין מרשות האב, מוציאין מרשות האדון. כדילפינן: "ויצאה חנם" - אלו ימי בגרות. "אין כסף" - אלו ימי נערות. מיתת האב שמוציאה מרשות האב, שאינו מוריש לבניו מה שזכתה לו תורה בבתו, שיהא מעשה ידיה לאחין. כדילפינן: (כתובות דף מג.) "והתנחלתם אותם לבניכם", ולא בנותיכם לבניכם. אינו דין שמוציאה מרשות האדון:

ולאו איתותב ריש לקיש?

ולאו איתותב רבי שמעון בן לקיש - בקדושין (שם):

נימא, מהאי נמי תיהוי תיובתא?

לא. לעולם דאיתיה לאב. ומאי "הרי הן שלהן", לאפוקי דרבה:

לאפוקי דרבה - לאפוקי שאינו של רבה אלא של אביה. וקרי ליה: "שלהן", משום דאב מינה קזכי:

מציאת אשתו:

גירשה?! פשיטא?

הכא במאי עסקינן: במגורשת ואינה מגורשת.

במגורשת ואינה מגורשת - כגון זרק לה גיטה: ספק קרוב לה ספק קרוב לו ברה"ר:

דאמר רבי זירא אמר שמואל: כל מקום שאמרו חכמים: "מגורשת ואינה מגורשת" - בעלה חייב במזונותיה.

חייב במזונותיה - ומשום הכי אצטריך לאשמועינן דמציאתה שלה. דטעמא מאי אמור רבנן מציאת האשה כו':

טעמא מאי אמור רבנן מציאת אשה לבעלה - כי היכי דלא תיהוי לה איבה.

הכא, אית לה איבה ואיבה:

 

מתני' מצא שטרי חוב:

אם יש בהן אחריות נכסים -

אחריות נכסים - שעבוד קרקעות שיגבה מהן:

לא יחזיר.

שבית דין נפרעין מהן.

אין בהן אחריות נכסים - יחזיר.

שאין בית דין נפרעין מהן.

יחזיר ולא יחזיר - טעמא בגמ' מפרש:

דברי רבי מאיר.

וחכמים אומרים: בין כך ובין כך - לא יחזיר. 

מפני שבית דין נפרעין מהן:

 

גמ' במאי עסקינן? 

אילימא: כשחייב מודה.

כשחייב מודה - שהלוה מודה שהשטר אינו פרוע:

כי יש בהן אחריות נכסים אמאי לא יחזיר?

הא מודה?

אמאי לא יחזיר - אם לטרוף לקוחות בא - בדין הוא טורפן:

ואי כשאין חייב מודה - כי אין בהן אחריות נכסים, אמאי יחזיר?

נהי דלא גבי ממשעבדי,

ממשעבדי - ממקרקעי שמכר אחר כן:

מבני חרי מגבא גבי?

לעולם כשחייב מודה.

והכא היינו טעמא: דחיישינן, שמא כתב ללות בניסן [תוס'] ולא לוה עד תשרי, ואתי למטרף לקוחות שלא כדין[2].

אי הכי, כל שטרי דאתו לקמן - ניחוש להו הכי[3]?

כל שטרי - לא ריעי.

הני - ריעי.

הני ריעי - הואיל ונפל - אתרע. דיש לומר: אם היה כשר היה נזהר בו:

אלא הא דתנן: [ב"ב קס"ז, ב] ט"[תוס']כותבין שטר ללוה, אף על פי שאין מלוה עמו".

לכתחילה היכי כתבינהו? 

ניחוש שמא כתב ללות בניסן ולא לוה עד תשרי, ואתי למטרף לקוחות שלא כדין? [עי' לקמן י"ט, א בתד"ה וליחוש]

אמר רב אסי:

 

תוספות

תוס' ד"ה רבי יוחנן אמר

רבי יוחנן אמר לא גדול גדול ממש. מפרש ר"ת: כי היכי דפליגי[4] הכא, פליגי נמי גבי עירוב.

דתנן בפ' חלון: (עירובין דף עט: ושם ד"ה ומזכה) "ומזכה להם[5] על ידי בנו ובתו".[6]

ולשמואל דאמר הכא קטן ממש - התם נמי גבי עירוב אינו זוכה - דידו כיד אביו. כיון דמציאתו לאביו - ה"ה כל זכיותיו לאביו.

ואמה העבריה[7], אע"פ שהיא קטנה - זכיא בעירובה[8] - דמציאתה אינה לאדוניה.[9]

אף על גב דשמואל אית ליה פרק התקבל: (גיטין דף סד: ושם ד"ה אלא) קטן זוכה לעצמו ואינו זוכה לאחרים - הא משני התם: "שאני שתופי מבואות דרבנן"[10]

והא דאמר שמואל פרק מי שהוציאוהו: (עירובין דף מט. ושם: ד"ה וקטן) דעירוב משום קנין. ורבא אמר משום דירה. ואמר: איכא בינייהו: קטן? הא פר"ח התם: דאית ליה בית לקטן קאמר. ולא כפרש"י שפי', שאינו גובה העירוב לפי שאינו זוכה.

ולר"י דאמר: לא גדול גדול ממש. ה"ה דגבי עירוב נמי, דקטן ואינו סמוך על שולחן אביו[11] - זוכה כאמה העבריה. וגדול סמוך על שולחן אביו - אינו זוכה[12].

וצריך ליזהר, שלא לזכות העירוב, ע"י בנו הגדול הסמוך לשולחנו. דקי"ל כרבי יוחנן לגבי שמואל. כדאמר פרק מי שהוציאוהו (שם מז:).

[13] ועבדו ושפחתו העברים, אע"ג דסמוכין על שולחנו - מציאתם לעצמם,[14] וכן זוכין בעירוב[15]. ולא הוי ידם כיד האדון[16].

- דלא שייך איבה אלא בבנו, שדרכו לזונו תמיד. ואם לא יפרנסו אביו - לא יפרנסנו אחר. אבל אדם אחר מעלמא סמוך על שולחן חבירו חנם, כגון יתום וכיוצא בו - אין סברא שתהא מציאתו לחבירו. וכ"ש עבד ואמה שבשכר טרחם הם אוכלים.

ובתו, אפילו נערה ואינה סמוכה על שולחן אביה - מציאתה לאביה. משום איבה. דאי בעי מסר לה למנוול ומוכה שחין. כדאמר בפרק נערה (כתובות דף מו: ושם)[17].

ודלא כרש"י [לעיל יב.] שפירש משום דכתיב: "בנעוריה". דההוא בהפרת נדרים הוא דכתיב. כדאיתא בפרק קמא דקדושין (דף ג: ושם) ופרק נערה (שם מו:)

ואשתו דזכיא בעירוב. אף על גב דידה כיד בעלה - מוקי לה בסוף נדרים (דף פח:) דאית לה בית באותו מבוי, דמגו דזכיא לנפשה זכיא נמי לאחריני:

תוס' ד"ה במגביה מציאה עם מלאכתו  

במגביה מציאה עם מלאכתו. וא"ת, הא דתניא בפ"ק דקדושין: (דף טז:) "אמה העבריה: מציאתה - לאביה.  ושכר בטלה - לרבה". היכי מתוקמא אליבא דרבא?

דאם הגביהה עם מלאכתו - ליכא שכר בטלה. ואם לא הגביהה עם מלאכתו - א"כ מציאתה לאדוניה?

וי"ל, דהתם ודאי צריך להעמיד: בנוקבת מרגליות:

תוס' ד"ה ששכרו ללקט מציאות

ששכרו ללקט מציאות. וה"פ דברייתא: בד"א, בזמן שאמר ליה עשה עמי באותו ענין שהוא כמו נכש עמי היום, אבל אמר ליה עשה עמי מלאכה של מציאות כו':

 

תוס' ד"ה מאי בעיא גביה

מאי בעיא גביה. דהיא נמי אינה יכולה למכור עצמה אחרי כן. כדאיתא בספרי:

 

ולא לוה עד תשרי. פירוש ועתה רוצה ללות בו[18]. שיש לו טורח לכתוב שטר אחר, וגם כדי להרויח פשיטי דספרא.

אבל אין לפרש שכבר לוה בו קודם שנפל -[19] דא"כ מאי משני: [בהמשך] "הני ריעי", לפי שנפל ויש הוכחה דמשום פסולו לא נזהר לשומרו - והא לוה בו כבר, ופשיטא שנזהר לשומרו:

 

כותבין שטר ללוה אף על פי שאין מלוה עמו. וליכא למיחש למחזי לשקרא[20] כמו באשרתא דדייני, [כתובות כא, ב] דאם כתבו קודם דנחזי חתימת ידי סהדי - פסולה? 

דהכא כיון שהוא כותב חובתו, לא שייך מחזי כשקרא:

עין משפט ונר מצוה

קה ב ג מיי' פ"ט מהל' שכירות הלכה יא , סמג שם , טור ושו"ע חו"מ סי' ער סעיף ג:

קו ד מיי' פ"יז מהל' אבידה הלכה יג , סמ"ג עשין עד , (טור ושו"ע חו"מ סי' ער סעיף ב):

קז ה מיי' פ"יז מהל' אבידה הלכה יג , סמג שם , טור ושו"ע חו"מ סי' ער סעיף ב , וטורושו"ע אה"ע סי' פד:

קח ו מיי' פ"יח מהל' אישות הלכה כה , טור ושו"ע אה"ע סי' צג סעיף ב:

קט ז ח מיי' פ"יח מהל' אבידה הלכה א , סמ"ג עשין עד , טור ושו"ע חו"מ סי' סה סעיף ו:

קי ט מיי' פ"כג מהל' מלוה ולוה הלכה ה , ומיי' פ"כד מהל' מלוה ולוה הלכה א , סמ"ג עשין צד , טור ושו"ע חו"מ סי' לט סעיף יג:

  1. 1 [אלא מציאתו לאביו]
  2. 2 [שלקחו מהלוה בין ניסן לתשרי] [ועיין לקמן בגמרא שאין הלקוחות אומרים לו הבא ראי' מתי לויתה? שיחשבו כיון שהחזירו לו בי"ד השטר סימן ששטר והשמן שבו נכונים]
  3. 3 [ולא מצינו שצריך להביא הוכחה מתי לוה, שזהו כל ענין השטר שמאימנים לו על הזמן]
  4. 4 שמואל ו ר' יוחנן ו ]
  5. 5 [לבני מבוי]
  6. 6 ["הגדולים. וע"י עבדו ושפחתו העברים. וע"י אשתו. אבל אינו מזכה - לא ע"י בנו ובתו הקטנים. ולא ע"י עבדו ושפחתו הכנענים. מפני שידן כידו ]
  7. 7 [שאדונה זיכה ע"י לבני המבוי]
  8. 8 [לבני המבוי]
  9. 9 [אם יש אב הוא לאב ואם אין אב הוא לעצמו]
  10. 10 [ובדרבנן גם זוכה לאחרים, ולכן זוכה האמה כשאדונה נתן לה לזכות]
  11. 11 [דמציאתו לעצמו]
  12. 12 [דמציאתו לאביו]
  13. 13 [ומסביר לר' יוחנן מתני']
  14. 14 [וה"ה בדין עירוב]
  15. 15 [תוס' כבר הזכיר זה בדעדת שמואל]
  16. 16 [ומסביר התו' למה באמת מציאותם לעצמם והרי בבנו ובתו שזנם (גדולים) מציאותן לאביו, והרי האדן זונם, א"כ למה אין כאן איבה בעבדו ושפחתו העבריים]
  17. 17 [בכתובות מז. שם מבואר שהוא "משום איבה". אמנם ברש"י שם, (ובהמשך מקשים התו' על פירש"י במתניתין) פירוש משום איבה - מזונות. אבל מטעם זה רק בסמוכה על שולחנה ותו' כאן מחדש דבבתו אפילו אינה סמוכה על שולחנו מציאתה לאביה. ועיין שם בתו' ד"ה משום איבה]
  18. 18 [היינו שמצאו השטר בתשרי, וחוששין שהלה אומר להחזירו להמלוה כיון שרוצה עכשיו ללוות. ומסבירים התו', כיון שלוה עכשיו' למה צריך לומר שהשטר שמצאו שייך להמלוה, אם רוצה עכשיו ללות, שיכתוב לו שטר אחר]
  19. 19 [ומצא השטר בחשון]
  20. 20 [שכותבין ללוה שלוה באותו יום הכתוב בשטר וזה אינו]